- Otrzymane podziękowania: 26195
Co to jest trzeźwienie
- alka1969
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- hanys

piszesz Twoja walka,własnie.walka.ja też przez pewien czas "walczyłem" z alko.żyłem jak sie to mówi po prostu na dupościsku.niby nie piłem a we mnie wszystko aż wrzało!!!noż kur....jak ja mam nie pić jak wkoło WSZYSCY piją!!!!bliscy,dalsi,przyjaciele,znajomi piją a ja nie mogę???jakiś czas tak wytrzymałem ale wkońcu przegrałem tę "walkę".dziś wiem że nie mam szans w pojedynku z alkoholem.przegrałem walkę ale wygrałem życie. i z każdym dniem zauważam coraz więcej ludzi którzy tak jak ja nie piją i jest im z tym dobrze.tych ludzi znajdziesz nie tylko na mitingu AA,oni czekają wszędzie czy to w klubie abstynenta,czy na grupie wsparcia,w poradni leczenia uzależnień czy nawet w internecie.wystarczy tylko lub aż chcieć ich zobaczyć.
wiem że sam nie dam rady dlatego szukam ludzi z podobnym problemem.
a na koniec to napiszę często słyszane zdanie:
wiesz co alkoholik jest w stanie sam wymyśleć? wcześniej czy później wymyśli flaszkę
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- alka1969
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- hanys
wiem po sobie że to trudne tak przyjść i ni w pięć ni dziewięć zapytać ale może było by warto podejść do prowadzącego miting czy jakiejkolwiek innej osoby i powiedziec wprost słuchaj słyszałem o sponsorowaniu możesz coś poradzić?
nawet jeśli zaraz nic z tego nie wyniknie to na pewno nikt Cie nie zje za zadanie pytania.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- szekla
-
- Wylogowany
Warto spróbować niepijemy.pl/forumdda/wspolnoty/grupy-aa...3-mitingi-aa-austria
Chociaż pierwsze, drugie, itd.... spotkanie nie zainteresuje Cię to może któreś z kolei może Cię nawet porwać. Bez skojarzeń

Słowo raz wypuszczone nigdy nie powróci.
Emilka Alkoholiczka
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Norbi
-
- Wylogowany
hanys napisał: wiesz co alkoholik jest w stanie sam wymyśleć? wcześniej czy później wymyśli flaszkę
O tak,to najprostszy sposób,ale kawał ciężkiej roboty odwaliłem,aby sięgnąć po tą flaszkę.
Alu czas wrócić na mitingi,a sponsora(rkę) możesz znależć na świecie.internet dzisiaj daje takie możliwości.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- lipero

Trzeźwienie a abstynencja? Nie ma różnicy, wszystko to trzeźwienie. 12 kroków pomaga wglądnąć w siebie, swój umysł, sposób myślenia a także w swoje zachowania, decyzje etc...
Jakakolwiek zmiana nadejdzie sama i wtedy jest to naturalne. Zastanowienie się nad krokami pomaga mi iść przez życie lżej i radośniej. W późniejszym etapie pogodę ducha odnajdę w sobie, w swym środku (opisuje to Coello).
Kiedyś nie piłem 3 lata przy pomocy mitingów gdy odsunąłem się od AA zapiłem. Dziś wspominam ten okres za najpiękniejsze lata mego życia!!! robezekbryk kaszxeeee

Lepiej niż swoje dzieciństwo.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Czeslaw
-
- Wylogowany
- Otrzymane podziękowania: 3891
Przeczytałem dokładnie cały temat i tu jest odpowiedż różnicy nie picia a trzeżwienia.
Ale co tam , najważniejsze mimo wszystko jest to by nie sięgać po Alko.
Wojtek
"Chociażbym chodził ciemną doliną
zła się nie ulęknę
Bo Ty jesteś ze mną."
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- konstancja
Jak czytam Twoje wypowiedzi to właśnie myślę że to jest trzeźwienie- tak mniej więcej je sobie wyobrażam poprzez ZMIANĘ bez względu co ją spowoduje - zmiana sposobu myślenia, postrzegania siebie i innych, nie ocenianie, radzenie sobie z uczuciami- czyli ich rozpoznawanie, nazywanie, wyrażanie...Wyczuwam u Ciebie spokój, opanowanie, dystans, nie czuję, że narzucasz swój sposób zdrowienia, widzę człowieka który wyraża własne zdanie bez napięcia....pozdrawiamNorbi napisał: Szekla piszesz;Pogubiłam się i naprawdę nie wiem co mam o tym myśleć.
Nie myśl za dużo ,co myślą inni ,myśl o sobie o Twojej trzeżwości,przestań się zamartwiać,kto jak trzeżwieje,bo to tylko przeszkadza zachować spokój ,po co Ci to? wiedzieć kto i jakim jest alkoholikiem i czy ma problem.Ja patrzę na siebie ,na swoje trzeżwienie i to mi pomaga nie zapomnieć kim jestem.Nie zawsze sugestie są sugestiami i na to trzeba być ostrożnym.Wiem,że sam kiedyś najlepiej lubiałem oceniać ,opiniować itd:
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- konstancja
matiwaldi napisał: podoba mi się ta dyskusja !
rzuca światła z każdej strony , bylebyśmy broniąc swoich zdań jak niepodległości,zachowali dla siebie wzajem szacunek !!!
opowieści,że trzeźwieć dobrze,to służyć w AA,kojarzą mi się z "... dawno,dawno temuuu...."
dzisiaj w dobie globalizacji,gdzie SMS zastąpił telegram,albo list , gdzie rozmawiamy z pozycji Wawki,Holandii, Londynu albo mojej "pipidówki" nie muszę biegać na miting,BO TO CO TERAZ ROBIMY,TO TEŻ MITING !!!
każdy ma prawo nie obrażając innych do wypowiedzi związanej z tematem,Forum to prowadzący,kawa stoi przy kompie CZERPIĘ CAŁYMI GARŚCIAMI WIEDZĘ.
oczywiście,brak bezpośredniego kontaktu daje się odczuć i to może przeszkadzać,ale innym może przeszkadzać właśnie nadgorliwość w bezpośrednim kontakcie.blokuje wypowiedzi w obawie,że ten lub inny zapije i wyniesie..? a tu schowani za nickiem możemy wylać z siebie najgorsze bagno (co jest bardzo oczyszczające)bez obaw,możemy pogadać,bo formuła mitingu nie każdemu odpowiada.
mam przekonanie,że ilu nas jest na tym Forum,tyle jest opinii na ten temat.
tu Konstancja założyłam wątek chce się przestać oszukiwać....tam prosiłam o podzielenie się doświadczeniem związanym z aa...dziękuję za Twoje spojrzenie...mi osobiście również pomaga bycie tutaj.. kończąc pracę myślę o spotkaniu z ludźmi właśnie tu...co nie oznacza że wykluczam inne formy leczenia ale poszukuję czytając wypowiedzi na tym forum swojej drogi próbując określić co mi odpowiada a co nie....
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- glicynia
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- lipero

W późniejszym etapie zdrowienia umysł jest ponad programem 12 kroków. To już jest wytrzeźwienie?

Jaki może mieć odnośnik alkoholik?

Przecież nikt mi nie powie "ty już myślisz trzeźwo".

Jest tylko ciemnota i jasność myślenia.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- koniczyna
A ja właśnie to usłyszałam od terapeutki kilka miesięcy temu.... :ymblushing:lipero napisał: Przecież nikt mi nie powie "ty już myślisz trzeźwo".
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- lipero

To jest jej ocena, osąd. A skąd wiesz że ona myśli "trzeźwo"? 2aa
Terapeuci mają wiedzę książkową a także słuchają poprzez swoje doświadczenie. Nie mają "czystego" spostrzegania świata. Patrzą na nas poprzez uprzedzenia co do choroby alkoholowej i to jeszcze książkowej.
Miałem kiedyś przyjaciela terapeutę alkoholika był tego samego zdania.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- hanys
a skąd wiesz że NIE myśli trzeźwo?lipero napisał: To jest jej ocena, osąd. A skąd wiesz że ona myśli "trzeźwo"?
Terapeuci mają wiedzę książkową a także słuchają poprzez swoje doświadczenie. Nie mają "czystego" spostrzegania świata. Patrzą na nas poprzez uprzedzenia co do choroby alkoholowej i to jeszcze książkowej.
dalszy ciąg posta to z kolei Twoja ocena i osąd.
Potrzebne to?
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- lipero



Dziele się swoimi myślami i spostrzeżeniami a nie krytykuje.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- hanys
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- szekla
-
- Wylogowany
- Otrzymane podziękowania: 26195
Może jednak nie zupełnie tak jest. Często zdarza się, że taki psycholog kształtuje swoje kwalifikacje na podstawie własnych przeżyć. Pragnie pojąc tajniki tej choroby gdyż wychowali się w alkoholowej patologii.lipero napisał: Terapeuci mają wiedzę książkową a także słuchają poprzez swoje doświadczenie. Nie mają "czystego" spostrzegania świata. Patrzą na nas poprzez uprzedzenia co do choroby alkoholowej i to jeszcze książkowej.
Nawet jeśli tak nie jest to zauważ, że od "wiedzy książkowej" zaczynali i po latach współpracy z alkoholikami nabywają wiedzę od Nas Alkoholików. Czerpią ją z Naszych doświadczeń.
Wg mnie yo jest bardzo ciężka praca, dla której mam mnóstwo szacunku.
Słowo raz wypuszczone nigdy nie powróci.
Emilka Alkoholiczka
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Jurek
-
- Wylogowany
- Otrzymane podziękowania: 3350
lipero napisał: W późniejszym etapie zdrowienia umysł jest ponad programem 12 kroków. To już jest wytrzeźwienie?
Dla mnie nie ma czegoś takiego jak"umysł ponad programem"
Za 38lat bedę tylko inaczej postrzegał,rozumiał czy też podchodził do kroków.
Wg. mnie nie da się przerobić kroków do końca.To praca na całe życie.
Pogody ducha

Pomagając sobie pomagasz innym.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- MirekM
-
- Wylogowany
- Otrzymane podziękowania: 622

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- siwy
-
- Wylogowany
- Otrzymane podziękowania: 9106
Szczerze mówiąc z kim pracujemy czy to jest terapeuta/tka, grupa aa, czy grupa wsparcia ma drugorzędne znaczenie.
Najważniejsze jest nastawienie i działanie i praca nad sobą.
Nikt Cię nie ochronni przed samym sobą czyli przed decyzjami jakie podejmujesz, a pokazują to przykłady zapijających uczestników terapii, mitingów aa, czy uczestników grup wsparcia jeśli sam tego nie zrobisz.
Samemu nie ma możliwości wytrzeźwieć, czego osobiście doświadczyłem i doświadczam, ale dopóki nie zrozumiesz, że jesteś odpowiedzialny z siebie i swoje decyzje nie rozpocznie się proces trzeźwienia, który musi być wspierany przez innych trzeźwiejących alkoholików czy/i terapeutów.
Kiedy myślisz, że już nie możesz to nie musi oznaczać, że nie możesz, kiedy myślisz, że możesz, to równie dobrze możesz się mylić. Mów swoim myślą sprawdzam, ponieważ, to nie myśli budują nasze życie, ale nasze dzialania lub ich brak.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- andrzejej
-
- Wylogowany
- Otrzymane podziękowania: 11505
Miron napisał: Dokładnie, pierwszy krok, koniecznie do zrealizowania na początku, pozostałe jedenaście na całą resztę życia.
U nas ostatnio jest modne życzenie : "obyś nigdy nie wytrzeźwiał"

1-krok do zrealizowania na początku, tak jak 2 i 3 - podstawa do startu do realizowania pozostałych,
a potem w kółko panie Macieju (sorry maciejski) dwanaście.
Obym nigdy nie wytrzeźwiał - obym nigdy nie zapomniał kim jestem.
Czego i wam życzę z całego serca.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- thomas
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- glicynia
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- lipero

Często słucha się innych poprzez swoją wiedzę, doświadczenie i UPRZEDZENIA. Nie ważne czy jest to terapeuta czy alkoholik. Jeśli wysłuchując kogoś tezy, teorii czy prawdy przez kogoś głoszonej stwierdza się "a może coś w tym jest" - znaczy to że słucham i dopuszczam inną wersje a jeśli nie zgadzam się następuje obrona przed nowością i spojrzeniem z innej strony na daną kwestię.

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- ONA34
....a, ja głupia wierzyłam,że wiem dostatecznie dużo o tej chorobie...jakaż ja jestem naiwna. Nie doczytałam jeszcze tego tematu od deski do deski, ale po przeczytaniu tego co napisał Norbi, to widzę że mój mąż tylko nie pije i zgubne dla niego ..dla Nas jest to co robi ,jak sie zachowuje.Norbi napisał: Nazewnictwo może być różne"Niepiję,jestem abstynentem,trzeżwieję,lub zdrowe trzeżwienie"każdy ma swój niewymierny cel ,dlaczego nie pije,lub chce trzeżwieć.
Dla mnie tzw: okres niepicia zakończył się wpadką-bo tylko nie piłem i nic nie robiłem dla swojego suchego stanu niepicia,nie trzymałem się programu AA,nie słuchałem tego,co tam mówiono a jeszcze nawet oceniałem aowców,że to dupki,filozofowie,przemądralscy itp:Też nie pracowałem nad sobą w sprawach Siły Wyższej i zdrowego ducha tej wiary,ale... niepiłem .
Po wpadce zacząłem trzeżwieć,łapałem i łapię co się da z programu AA,pracuję nad swoimi zachowaniami w myśl Zasad i Tradycji aowskich,powiększam swoją Wiarę i moc ducha do Boga,wierzę w Siłę Wyższą ode siebie samej.Trzymam się AA,jak (mafii),bo kto z mafii odchodzi to ginie.Trzymam się kontaktów z całą Wspólnotą,pełnię Służby w AA,niosę posłanie dla innych alkoholików,chcę wspierać innych w trzeżwieniu i niepiciu.Ja odczuwam,że dążę drogą zdrowego trzeżwienia,próbuję to robić,ale podkreślam,że dla mnie każda droga ,która pomaga mi niepić i trzeżwieć jest droga słuszną,pózniej lub dalej moja droga zależy tylko od moich chęci,czy chcę pracować nad tą swoją trzeżwością,kiedy nie pracowałem -to właśnie zapiłem.Utworzenie Polskiej grupy AA w Holandii,zbudowanie też tego forum i poprzedniego -to dla mnie pewien rodzaj "Zatrzaśnięcia za sobą tzw" Furtki do Picia"
Szekla Dziekuję ,bardzo dobry temat poruszyłaś-to jest bardzo ważne jak wygląda nasze życie,czy tylko niepijemy,czy chcemy trzeżwieć.Trzeżwienie to trudna praca,w trzeżwieniu nie może być mowy o Silnej Woli,kiedy ja się na tym oparłem to się wywróciłem
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Norbi
-
- Wylogowany
ONA34 napisał: ....a, ja głupia wierzyłam,że wiem dostatecznie dużo o tej chorobie...jakaż ja jestem naiwna.
Słuchaj ja już trochę mam latek nie picia i trzeżwienia i też nie wiem wszystkiego,tak,że bez paniki,Wspólnota to droga na każdy dzień mojego życia,dlatego dla Ciebie takowa Wspólnota również jest wskazana.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- martah
To także sposób osiągania lepszego, pełniejszego i zdrowszego zycia.
Jak? oczywiście przez terapie/grupy wsparcia/AA/relacje ze sponsorem/lekturę itp
Ja jestem na etapie uczęszczania także na inne zajecia rozwojowe- nie związane juz z piciem - relaksacja/joga/choreoterapie itp
Generalnie trzeźwienie jest po to... by żyć i by żyło się lepij

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- glicynia
Tym się dla mnie rożni miting wirtualny od rzeczywistego.Pogody ducha
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- lipero

Co to jest "praca nad sobą?".
Kiedy dążę do zmian staje się aktorem. Kiedy walczę z czymś co jest we mnie nadaje temu moc.
Program 12 kroków jest pomocą bym mógł wglądnąć w siebie i jeśli coś tam znajdę dany krok może mi pomóc, nic więcej.
Kroki są spisane w liczbie mnogiej, ale gdy się je przeczyta w liczbie pojedynczej dają lepszy efekt. kaszxeeee
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Asiunia
Ja swoją historię już opisałam
W moim przypadku zaczęło się od terapii dla DDA i w trakcie jej trwania okazało się, że zwyczajnie alkohol nie pasuje już do mojego życia. Niemniej uzależnienie od niego jest tak silne, że codziennie zmagam się z przeróżnymi objawami głodu i odstawienia. Podeszłam do tego jednak czysto medycznie: cukrzykowi nie wolno słodyczy, choremu na celiakię glutenu, a mi alkoholu. Nigdy!! Oni wszyscy też mogą nieprzestrzegać zaleceń, ale odbije się to fatalnie na ich zdrowiu i wcześniej czy później doprowadzi do śmierci. Oni nie oglądają się na zdrowych - a bo im wolno..Im wolno - a mi nie, bo jestem chora. Za to mogę jeść zboża i słodycze

Z ciekawością też obserwuję innych pijących i jeszcze bardziej rozumiem dlaczego mi nie wolno - bo im to służy do całkiem innych celów niż mi!!!
A terapia i mityngi..?Jedni to nazywają trzeźwieniem, a ja wolę to nazywać leczeniem duszy. Gdyby (z różnych przyczyn) nasza dusza nie zachorowała, nie wpadlibyśmy w uzależnienie..
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Bestemor
abstynencja dla mnie to powstrzymywanie sie od picia alkoholu. Trzezwienie to praca nad soba, ciagle odkrecanie tego co nam lata picia pozmienialo w postrzeganiu siebie i innych. To poprostu praca nad soba, proba odzyskania w sobie tego co najlepsze.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Aneta

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- Jurek
-
- Wylogowany
- Otrzymane podziękowania: 3350

Pomagając sobie pomagasz innym.
Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.
- hanys

Proszę Zaloguj lub Zarejestruj się, aby dołączyć do konwersacji.